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45
2015/09/07(月) 22:03 | カテゴリ話題
1:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 21:37:45.44 UH9mUzQm0.net



経済?政権?男性?女性?
各々の考えと内容を教えてください

http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news4viptasu/1441197465

激アツ記事!!
2:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 21:38:32.23 UH9mUzQm0.net
ちなみに>>1みたいな人間ってのはなしw


3:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 21:39:01.31 H+FtYg9u0.net
医療の衰退


4:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 21:40:25.20 UH9mUzQm0.net
>>3
医療の衰退??
それがどう少子化を促進させたの?


5:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 21:42:27.88 CGgnij9w0.net
すぐにセックスさせないからだろ


7:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 21:45:49.94 UH9mUzQm0.net
>>5
そうか?
逆に未婚の女性のほうが後先ないからまたゆるい気もするけど
大抵行きおくれだから相手にされないだけで


6:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 21:42:39.70 QXDSZvtu0.net
コンドームの性能が良すぎる


9:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 21:46:40.11 UH9mUzQm0.net
>>6
最近では穴あきコンドームなんかも売られてる(女性向け商品)


10:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 21:48:49.91 CGgnij9w0.net
>>9
マジで・・・それ詐欺罪とかなんないの?


15:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 21:53:24.86 UH9mUzQm0.net
>>10
ちゃんとしたコンドーム自体の避妊率が8、9割くらいだからね
100%でないと言われれば男性は責任取るしかない
ゴムは自分で用意しよういつも


8:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 21:46:23.01 29+K7sEs0.net
割りと本気で女性の社会進出


12:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 21:50:58.67 UH9mUzQm0.net
>>8
ガチのマジレスとなるとこの意見だよな
社会に出てくるなとは言わないけど
無理が生じるんだよな日本ではいろいろと

20代で仕事して30代から子供と言ってもできないことが多いんだから
20代で子供作って30代から社会に出てくるとかうまく時間を使えばいいのに


13:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 21:51:24.53 YlM42Cf20.net
>>8
それな
男は外で働き女は家を守るっていう原始時代からの習慣を無くしたから
それが良いか悪いかは全くの別問題だけどね


76:名無し募集中。。。:2015/09/03(木) 00:24:56.08 Liz9JucP0.net
>>13
そうなんだよな

生物的に男は体力があり外に働くようにできてるが、女は男に比べ体力が無いが育児能力に長けている

身体的に得手不得手が古代からのデータではっきり出てるのに、なんで今になって男と女が同じフィールドに立つんだよ

非効率すぎる


34:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 22:19:54.49 DVwqc6oc0.net
>>13
そんな習慣は明治以降のモノだよ
士農工商でも武家以外の女性は普通に働いてた
もっと前なんて男女関係無く働かずに食えたのは特権階級だけだから


37:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 22:23:29.00 YlM42Cf20.net
>>34
それを言い出したら「専業主婦」が出てきてのは昭和に入ってからだけどな
それまでは女もずっと働いてたけど男と女とでは役割分担がきちんとあったんだよ


43:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 22:30:39.95 DVwqc6oc0.net
>>37
ああそういう意味か
わかった
産む人と産まない人で機能が違うんだから
役割も決まって来るという意味での
分担


46:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 22:40:14.68 UH9mUzQm0.net
>>43
生まれつき性能も役割も違うんだから適材適所でやっていく方がうまくいくことはある。
男女平等なんて理想であって現実ではありえないことなんだけど無理矢理行おうとしたら
何かしら歪みが出てくるのは必然問題はそれをいかに小さくするかもしくは隠すかだろうね


79:名無し募集中。。。:2015/09/03(木) 00:27:49.60 Liz9JucP0.net
>>46
激しく同意


11:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 21:50:40.96 RhDpB+Pc0.net
多産のリスクの増加
経済の格差拡大
女性の社会進出によるペアボンドの弱化
核家族化

でもなによりも、将来に対する希望の無さという主観的理由が一番だと思う


75:名無し募集中。。。:2015/09/03(木) 00:18:46.43 Liz9JucP0.net
>>11
これだな

一番の原因は男女雇用機会均等法や派遣制度導入により男性に仕事が少なくなったからだと確信している

日本の場合、男性は経済力がなければ結婚を諦める傾向が強い
プロポーズをするのはだいたい男性だからな
男性が結婚を躊躇すれば結婚率そして出産率が低下する

心理的に男性は女性より上に立ちたい人が多いため、女性の方が稼ぎが多いのが嫌な男性は多い

働く事においては男性優位でよかったんだよ


18:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 21:58:22.93 UH9mUzQm0.net
>>11
多産は晩婚が原因で
経済格差は起業教育の衰退で
女性の社会進出は男女平等と経済難で
核家族は価値観の変化ってところかな

将来の希望については
経済悪化により雇用や人の育て方が変わってしまったからだろうけど
それを付け焼刃の老人雇用や女性雇用または非正規で何とかしようとしたのがいけなかった


24:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 22:06:55.85 RhDpB+Pc0.net
>>18
うーん
将来に対する希望はもっと根本的なことかな

つまり「生きる」ということについて価値が見いだせるかということ
かつては「産めよ増やせよ」「フロンティア」「未知への挑戦」「来世への望み」とかいろいろ生きるための理由があった
今はだいたいの人が無意識に感じている
この生は虚無だと
そんな生にループをつけることに無価値を見いだしているんじゃないかと

主に先進国で少子化が進んでいるのを考えるとそう思う


30:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 22:15:48.46 UH9mUzQm0.net
>>24
なんか哲学的だなw
人の生きる意味に変化が起きたってことかな?


39:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 22:25:40.30 RhDpB+Pc0.net
>>30
確実に起こっている
教育の普及と科学の発展によって目に見えない神への信仰は一部の強い人間と一部の弱い人間に限られてしまった
大部分の中途半端な人間は自分も社会も自然も神も信じられないまま生を送ることになった
不安定な状況で次に子を作っても失敗することは明白


44:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 22:31:26.78 UH9mUzQm0.net
>>39
今までは信じるものがあるから失敗するかもしれないけど成功することも考えられたが今はそれもなくなって
失敗した環境からは失敗しか生まれないから挑戦することを辞めたみたいな?


51:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 23:07:29.08 RhDpB+Pc0.net
>>44
誤解を恐れずに言えばそれに近い
両親が良好な関係を築いていた家庭の女性は子をふたり以上残す確率が高い
それは経済状況とは相関しない


14:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 21:52:44.90 2H3vjHjq0.net
不景気
子供たくさん欲しい夫婦でも、子供ひとり育てるのにかかる教育費考えたら平均的世帯では普通に怯む


20:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 22:02:11.23 UH9mUzQm0.net
>>14
未婚も原因だけど子供を2人以上産んでない夫婦も少子化促進させてるんだよね
よく思うのが社会で必要のないような教育にお金かけないといけないことって増えた気がする
なんというかオールマイティーな子供を作ろうして器用貧乏みたいなこが増えた


16:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 21:55:37.22 5vGYFQTh0.net
人口が増え過ぎた故の自然の摂理


23:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 22:06:54.55 UH9mUzQm0.net
>>16
増えたのは老人だけどね
例えるなら売れなくなった商品が棚を占領していて
売れる商品が置けないからと減らしたんだけど
売れない物のほうが多いからその宣伝広告だけして売れるものは放置


17:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 21:58:03.86 3vxQGoQd0.net
子供放置のDQN親ばかりなのは何とかならんのだろうか
モラル低下待ったなし


21:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 22:04:03.84 It353Bor0.net
>>17
自分のことしか考えてないDQNなら運でも悩まないからな。

生まれてくる子の事を考えると、三人とかとても責任取れない


25:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 22:09:03.07 UH9mUzQm0.net
>>17
DQNがなぜ子供作って失敗するのか
それは後先考えなくてもいいからだよ
先のこと考えなければ人間何でもできるよ


19:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 22:01:23.59 29+K7sEs0.net
あと暇が無いほど忙しくて給料が安い
あとxvideo


28:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 22:11:22.60 UH9mUzQm0.net
>>19
時間は本当に何とかならないかね
毎日仕事場と家の往復で休日出勤があるなんて
いつ結婚しろというのか。
それとTube8なんかもいいぞ


22:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 22:06:35.77 HXknTaO20.net
ゲーム、スマホ等の進歩

独り身でも昔ほど世間の目はキツくない

ネットで簡単におかずが手に入る
幼い女の子をどうにかしたいとか、歪んだ性産業が増えたし
それらが好きだと平気で発言する羞恥心のない奴らが増えた


29:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 22:13:54.27 UH9mUzQm0.net
>>22
性産業の発展って地味に影響ありそうだな
性欲処理なんて男の場合ネットまたは泡姫行けば満たされるし
女性をデートに誘う(下心)←この生物として重要なものがなくなるのか


26:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 22:09:49.22 CGgnij9w0.net
そもそもなんで人口が増え続けなきゃなんないのさ?右肩上がりでないと何かを維持出来ないという資本主義的な幻想に囚われてるからじゃないの?ゆっくり衰退していくことに何か問題でもあるのかね。衰退していけばいつかはまた盛り返すかも知れないでしょう


32:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 22:18:39.05 UH9mUzQm0.net
>>26
人口維持もしくはゆっくりとした衰退なら問題ない
しかし今の日本はそんな生易しい少子化ではない
維持は無理でもゆっくり衰退レベルにするためには
今の出生率では足りない今のままでは急激な衰退になってしまう


77:名無し募集中。。。:2015/09/03(木) 00:26:27.97 Liz9JucP0.net
>>26
人口ピラミッドについてと少子高齢化のデメリットについて調べてみ


27:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 22:10:32.65 0lhaqMvC0.net
核家族化


36:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 22:22:06.27 UH9mUzQm0.net
>>27
自分の幸せか子供を作る幸せかの選択を迫られた時自分を選んだ結果の家族の在り方


31:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 22:16:57.63 7JqIvSJk0.net
ビッチが増えたから


38:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 22:23:58.32 UH9mUzQm0.net
>>31
本当にビッチなら産む機械として子供増やしそうなもんだけど
そんな奴らは子供殺しそうで怖い


33:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 22:19:37.00 M5PqI0G80.net
後継ぎが必要ないから


40:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 22:25:46.37 UH9mUzQm0.net
>>33
本当に後継ぎが必要なら養子でもいい時代だしな
親からのプレッシャーがなくなったのが大きい


35:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 22:21:47.39 m0FHonzf0.net
男女雇用機会均等法


41:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 22:27:58.15 UH9mUzQm0.net
>>35
雇用法は別にいいと思う
ただ労働法もすべて同じにするべきとは思う。
仕事の内容、時間、求められる成果、給料すべて同じにしてこその男女平等だろ


42:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 22:29:20.91 m0FHonzf0.net
それ少子化と関係ないやん


45:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 22:35:15.55 UH9mUzQm0.net
>>42
>>41に対してかな?
付け加えるなら仕事優先の男性に合わせるかそうではない女性に合わせて平等とするかだと思うんだよ
つまり男性の雇用内容に女性を無理やり合わせたら今以上に少子化は進むけど
女性の雇用内容に男性を合わせれば多少なりとも出生率上がると思うんだよな


47:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 22:53:16.68 J0rJ05Df0.net
こういう話題で必ず出てくる女性の社会進出が弊害という意見
思考回路が10年前くらいで止まってる無知なんだろうな
男女平等ランキング世界1位の国が出生率2.0を超えている事実を受け止めよう
多分そういう時代遅れの考え方してる奴が一番の弊害なんだろうな


48:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 23:02:29.71 UH9mUzQm0.net
>>47
その国が日本という国と全く同じ産業や政権その他あらゆる環境が全く同じで出生率2%超えてるんだったらすごいと思う。


49:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 23:03:55.67 J0rJ05Df0.net
>>48
全くその通りだよ
先進国だからね
日本はこの分野だと先進国とは名ばかりのかなりの後進国だね
君みたいな発想してる国民ばっかだしな


52:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 23:08:47.76 UH9mUzQm0.net
>>49は女性か?
社会進出が少子化に関係ないというなら
なぜ女性の初婚年齢は上がっていてるの?


53:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 23:10:26.83 J0rJ05Df0.net
>>52
男だよ
先進国で少子化が問題になったのは10年以上前
対策を打った国は復活し無策な日本はこの有様だよ
もう少し社会を知ろう


56:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 23:13:59.03 UH9mUzQm0.net
>>53
先進国すべてが成功したわけではないから何とも言えないけど
無策な政権だったなら余計に女性の社会進出なんて少子化になる可能性があるものは
慎重にすべきだったんじゃないか?


61:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 23:19:36.01 J0rJ05Df0.net
>>56
出生率を上げることに成功した国の考え方は逆だったんだよ
さらに女性の社会進出を促進する事で出生率を上げた
私怨とかアホな事言ってる前に勉強しろって…


64:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 23:24:28.33 UH9mUzQm0.net
>>61
日本には寿退社という企業からしたら最悪の制度があるんだから
ない国と比べてうまくいかないのは当然逆に促進する事で女性は育てても辞めていくという
評判を下げてしまう結果でしかない。


65:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 23:27:40.99 J0rJ05Df0.net
>>64
まだ分からないのか?
というか決めつけで議論しても意味ないぞ
君は結論ありきで話してるだけだろ
まずは少子高齢化対策に成功した国の事例でも見てこいよ


67:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 23:36:37.11 UH9mUzQm0.net
>>65
ここは日本なんだぜ
そりゃ外国から学ぶことは多いだろうさ
でもそのすべてが当てはまるとは限らないだろ
ドバイは石油で発展したからって日本も石油で稼げるわけないじゃん
日本に合ったやり方をしないと無理だって


68:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 23:41:16.10 J0rJ05Df0.net
>>67
だから言ってるんだよな
昔はどこの先進国も少子化が社会問題だったって
何で日本だけ例外中の例外みたいな認識なんだ?


70:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 23:47:48.45 UH9mUzQm0.net
>>68
先進国でこれだけ独自の文化がある国ほかにあるか?


55:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 23:13:44.46 RhDpB+Pc0.net
>>52
とりあわないほうがいいよ
何か因縁があるんだろうね
内容からは今のところ説得性はないし


58:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 23:15:45.87 UH9mUzQm0.net
>>55
私怨は感じるね
いったい何があったのやらww


57:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 23:15:15.02 YlM42Cf20.net
>>47
出生率の高い先進国には「待機児童」なんて存在しない
他にも日本とは子育て環境が全く違う
働きながらの子育てをサポートするシステムが無いに等しい日本とでは比べものにならないんだよ


59:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 23:17:01.32 UH9mUzQm0.net
>>57
待機児童ってさ東京一極集中を全国へ分散させれば解決されそうだよね


62:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 23:19:36.67 GgH/4FVJO.net
>>57
日本は子供産んだら専業主婦って風潮だからな
家族育児なんて全然考慮されない


80:名無し募集中。。。:2015/09/03(木) 00:38:40.31 Liz9JucP0.net
>>47
その1位の国と日本は仕組みが一緒ではない

男女平等において必要な環境を整えないまま、見切り発車で男女雇用機会均等法を実施した

案の定保育所が足りなく待機児童問題等、問題が起り続けている
さらに、まだまだ会社の妊娠、育休に対する目は厳しく妊娠を踏みとどまる働く女性が多い

現状、働く女性にとって日本は非常に妊娠しずらい国なんだよ

独身女性において世界的に勤務時間が多すぎる日本の会社で働き続けた結果、気づけば婚期を失っている人も多く居る

これなら日本は男女平等にしなくてはよかったのではないか?


85:名無し募集中。。。:2015/09/03(木) 06:39:41.24 WloiiqkwO.net
>>80
男女共に働き過ぎ。
労働時間が長過ぎるから、恋愛もできず妊娠出産育児もできない。
男の働き方から見直さないと、解決しないだろう。


87:名無し募集中。。。:2015/09/03(木) 09:05:10.28 93U9eB9V0.net
>>85
同意


50:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 23:06:44.67 3G/u/Xrq0.net
バカ大学の乱立が晩婚化の原因


54:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 23:10:59.26 UH9mUzQm0.net
>>50
大卒なのに使えないっての増えてるの?


60:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 23:17:29.54 XA5tlflT0.net
>>54
大学進学率の上昇のことを言いたかった
就職後数年経たないと貯金もたまらないし結婚に踏ん切りつきにくい
産院行けば30歳過ぎて初産て人が半数以上いる感じ
その年代になるとなかなか子供できないし


63:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 23:21:07.77 UH9mUzQm0.net
>>60
奨学金返済だけで貯金吹っ飛ぶらしいねw
男性も女性も安定を求めるならそりゃ返済完了&貯金たまって結婚となると三十路超えるわ


66:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 23:30:40.36 FzfHdbIo0.net
日本が発展したから
1945年辺りは6,7兄弟は当たり前
働き手と考えていたのではないだろうか子供を
今はそうではない
子供を増やしても負担が増える
ただそれだけのこと


69:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 23:44:18.08 FE7V6Fhj0.net
俺に彼女ができないからだ、
政府テコ入れしろよ


70:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 23:47:48.45 UH9mUzQm0.net
>>69
支援されて子作りするなら責任が重くなるだろうね
東大に行けるくらいの子供を育てないとダメとかありそう


71:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 23:49:10.44 J0rJ05Df0.net
>>70
なんだその穿った考え方は…
話にならんな


73:名無し募集中。。。:2015/09/02(水) 23:57:49.40 FE7V6Fhj0.net
少子化って経済には都合悪いけど
地球に人間多すぎない?


74:名無し募集中。。。:2015/09/03(木) 00:12:48.41 6kwbFd2s0.net
女性の社会進出がきっかけなのは間違いない
ただしそれを悪者にしちゃいけないよ
育休産休を取りやすかったり職場復帰しやすい環境整備や託児所増やす教育費下げるとかに消極的だからな
日本は高齢者にかかる負担が大きいのと若者が政治に興味ないから若年層支援制度の整備が足りない


81:名無し募集中。。。:2015/09/03(木) 00:44:37.81 Liz9JucP0.net
>>74
そうだな、全ては老人優勢の政治になっているのが問題だよな
今更男女平等法撤回は出来ないから出てきた問題を潰していく必要があるのに今の政治家は積極的にしないからな


78:名無し募集中。。。:2015/09/03(木) 00:27:46.97 6kwbFd2s0.net
平然と男女の個体差を理由にあげてるやつは無能


82:名無し募集中。。。:2015/09/03(木) 00:48:56.59 Liz9JucP0.net
>>78
なぜ?個体差は立派な理由だぞ
個体差によって得手不得手が出てくるが得意とする作業を行う方が明らかに効率的
それは古代の人々が証明してきている


83:名無し募集中。。。:2015/09/03(木) 01:38:27.18 FIh32C+K0.net
寿退社は良い文化だったのかもしれない


84:名無し募集中。。。:2015/09/03(木) 05:55:52.18 ZJC5pqOvO.net
配偶者候補に信用がない
人民元と一緒


86:名無し募集中。。。:2015/09/03(木) 08:58:11.75 yMkMJqB+0.net
個体差と言えば面白い研究発表あったよな
ギャンブル的思考をする男性より安定思考の女性の方が経営者に向いてるらしい
その発表を元にSEOの首をすげ替えた大手銀行は業績が大幅に向上したらしい


88:名無し募集中。。。:2015/09/03(木) 11:56:51.55 XEbalogO0.net
どうでもいいが話題にあがってる男女の差って個体差じゃなくて性差な


90:名無し募集中。。。:2015/09/03(木) 14:49:38.57 usA+A8pz0.net
子供は社会の子供だと考えてる国が羨ましい。

子育て世帯への支援や助成金を猛反対してる独身や子なし主義者たちが老後、産んでも育ててもない若者の納税でのうのうと食べていくと思うとモヤモヤする。

極端な話 産みさえすれば社会が(金銭面)で育ててくれるぐらいにするレベルの深刻度だよね。


91:名無し募集中。。。:2015/09/03(木) 18:13:57.12 6Zzahd+30.net
こういう話題でよくでるのが、女性の社会進出や晩婚化というが
フランスだって晩婚化してて、日本と初婚年齢は変わらないのに。出生率も2.0 越え

違うんだよ
全然違うんだよ
よく昔は女性が高卒だったから、大卒になって、、というが

確かに高卒より大卒のほうが生涯未婚率は高い
でも東京と、地方の未婚率の差に比べたら、晩婚化による、少子化ってのは完全に誤差の範囲だった。

原因は東京、完全に東京
晩婚化よりも東京。晩婚化は誤差の範囲でした

未婚女性が都会に集まりたがる、特に東京に。東京神奈川千葉埼玉に極度に集まり未婚高齢化。

未婚高齢化した独身女性の8割が、なんと
東京神奈川千葉埼玉に集中していた

原因は東京


92:名無し募集中。。。:2015/09/03(木) 18:51:22.83 6Zzahd+30.net
東北や北陸、東海地方などで、統計とったら

東京に人口が吸われてるのは
よく見りゃ大学生のみ

東京に憧れ、会社員になってから移住して人口減
→ほぼゼロ
東京に憧れ、会社を引退してから移住して人口減
→ほぼゼロ
東京に憧れ、ファミリー層が移住
→ほぼゼロ

東海、北陸、東北
ほとんど、大学生が東京にとられてた
で、もどってこないのが、ほとんどが女、きらびやかな世界へと、東京で貧困世帯まっしぐらという、驚きの現実


93:名無し募集中。。。:2015/09/03(木) 18:54:47.85 6Zzahd+30.net
さらに、調査を進めると。
高卒、大卒の差による晩婚化による未婚率の差
→確かに晩婚化による少子化もあるにはあった。

しかし、よく調べると、東京に吸われた未婚女性の悲惨な実態が、、
東京に吸われた未婚女性との比較では、地方の高卒、大卒の差なんて誤差の範囲だった。

要は東京が原因
東京神奈川千葉埼玉に独身高齢女性の8割が集中してる


94:名無し募集中。。。:2015/09/03(木) 18:56:37.50 cnaz5m3E0.net
そもそも子供作るのに適切な年齢帯とのセックスが犯罪だもん。
日本は少子化推奨でしょ?


98:名無し募集中。。。:2015/09/03(木) 19:38:43.26 WloiiqkwO.net
>>94が思ってるのは適切年齢ではない。


99:名無し募集中。。。:2015/09/03(木) 19:41:38.53 7vVIeDGq0.net
>>94
子供は産むまでがゴールじゃないから
産んでからがスタート
十代のカップルなんて知識も金もなさすぎるわ


100:名無し募集中。。。:2015/09/03(木) 19:51:00.69 A08r4FaE0.net
>>99
10代のカップルをサポートできる家族と社会と地域コミュニティの崩壊って見方は?


102:名無し募集中。。。:2015/09/03(木) 20:15:08.81 7vVIeDGq0.net
>>100
お前サポートしたいと思う?


95:名無し募集中。。。:2015/09/03(木) 18:58:57.35 6Zzahd+30.net
とりあえず、首都圏の駅弁への補助金を無くして学生さんを減らし
東京の私学の補助金も減らして学生さんを減らす
それに合わせ、首都四県から、企業本社を地方大都市に移した企業に税金免除

これだけで普通に少子高齢化は改善していくことまではわかってきたぞ


97:名無し募集中。。。:2015/09/03(木) 19:03:00.67 q2EQL7ud0.net
>>95
それってソースある?

煽ってるんじゃなくて、面白そうだからレポート読んでみたい


101:名無し募集中。。。:2015/09/03(木) 19:56:33.30 ZTOS5QCf0.net
10代のカップルなんて元々サポートなんかされてないだろ


103:名無し募集中。。。:2015/09/03(木) 20:29:02.32 YhPb3GaK0.net
12、13で生理が始まるんだから生物的にはそのあたりから子作り推奨なわけだよ
文明が複雑化して自力で生きる力を得るのにかかる時間がどんどん伸びてるのが原因のひとつではあるだろうね


104:名無し募集中。。。:2015/09/03(木) 20:34:14.05 8KsWqYWj0.net
3人に1人が非正規雇用
まともな国になる訳ないじゃん


105:名無し募集中。。。:2015/09/03(木) 20:37:38.60 6Zzahd+30.net
>>104
お前らがバカにするトヨタの期間工は普通に家庭持ってるんだよ
しかも東京の普通の一般家庭よりいいくらしをしてる

首都圏が不味いんだよ
高齢独身女性の8割が東京神奈川千葉埼玉にいる現状


106:名無し募集中。。。:2015/09/03(木) 21:10:05.60 8KsWqYWj0.net
>>105
バカにはしていないよ。
だって俺も非正規だからw
田舎だし、辞めたら次がないからしてるだけ


107:名無し募集中。。。:2015/09/03(木) 21:57:45.63 MH05BiL0v
また 先進国は少子化対策して成功とか言う馬鹿がいるのか?

元から移民国家のアメリカはいうまでも無く、フランスとイギリスの新生児の名前人気で
ムハンマド、モハメド、マホメッドの順位を調べてみろよ。

白人と黄色人種は 出生率が低く、

高いのは 黒人 イスラム ヒスパニックだけだよ。


111:名無し募集中。。。:2015/09/04(金) 08:05:19.27 BwMiDDy50.net
・貧乏になって教育費を払えない。
・女が仕事に夢中で機会を逃す。
・そもそも、子供いらんわっていう価値観が台頭した。
・独身の方が良いという、もはや恋愛することも放棄した人種の登場。


112:名無し募集中。。。:2015/09/04(金) 16:24:02.65 JxtrhVj5/
答えは単純で、70歳以上の年寄が、子供を2人くらいしか産まなかったからだよ。
戦前は、インフラ状況がものすごく悪く、結果、子だくさんで10人前後くらいの兄弟が当たり前。
終戦直後にGHQが驚いたのが、このインフラ状況の悪い国がよく戦いに挑んだものだと。
また、その年代は、見合いがほとんど。

いまは、合コンで知り合いそのまま避妊せず出来婚だから、交際期間も短くすぐ別れるし。


108:名無し募集中。。。:2015/09/03(木) 22:55:49.38 qW6HFnMK0.net
確かフランスの出生率の高さは移民も入っているのでは?
フランスだったか記憶があやふやだが
どこかの欧州では実は出生率の高さは移民でしたというそんな情報を見たぞ


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コメント

    小泉の派遣拡大とともに一気に出生率下がってるんだよね
    後は述べている通り、ドイツでは大学生ですら生んで復学とか普通にある、日本でできるか?できないだろうねぇ、多額の奨学金返済で子供を作る余裕もなく収入も減っている、なにがしたいんだこの国は?

    虐待されて育った子供は
    将来家庭を作らない

    凄い納得した。

    うちも恥ずかしながら
    でき婚で子供1人いるけど
    元から旦那も自分も
    ひとりっこは嫌だねって
    話してたけど経済的に
    節約しても1人で精一杯。

    出来れば早めにもう1人
    欲しいけど車にもお金かかるし
    1円も貯金出来ないで
    毎月終わってしまう。

    かといって保育園入れると
    逆に高くなるしむしろ
    求職中の状態では入れない。

    幼稚園入ってから自分が
    働くしかないのかなと旦那と
    頭を抱えてます。

      
    簡単な話。

    ブサイクが無理して不細工どうしで結婚しなくても一人のまま生きていける社会になったから

    個人の人権(不細工を選ばない自由)を優先する結果な訳だけど、容姿は千差万別、トップが居ればトベもいる訳で、乱暴な言い方すると全体の60%しか結婚対象にならない

     

    >心理的に男性は女性より上に立ちたい人が多いため、

    無能な癖にプライドまで高いのかよ。ほんと救えねーな
    そういう見下し気味の性格だからモテないんだろうよ
    同性だって嫌だよこういうやつ

    金ないのに付き合えるかよ→金を稼ぐために働く
    金ないのに付き合えるかよ→金がかからなくても楽しいコンテンツ幾らでもあるじゃん!

    結局のところ、女性の社会進出がでかいと思う。目先で言うと、男性の稼ぎだけで裕福に暮らしていけなくなったせい。共働きを強いられて子を作り育てる時間も金もないってこと。女性も当然働く→夫婦に稼ぎ手2人→男性の給料下がる。不景気と相まってこんなかんじ??

    立場が近くなって嫌い合うようになったんだよ

    子供が少ないことが問題ってのは本質からズレてるんだよ。都心部は寧ろ過密もいいところで、人口的な偏差があるぐらいからポイント絞るべきなんだよ。
    東京の若年者が全国的にもトップクラスで少ない→桝添都知事選出とか問題になるわけだからな。地方なんて過疎による不正外国人流入や戦争法案含めて違法看板なんて、目につくばかり。市の優遇が外国人支援とかな。大きい言葉だけに惑わされずに、足下を考えてほしい。

    本当の原因は高齢者の増加。少子化はあくまで二次的要因で社会福祉の税金分や人口偏差で困るってだけ。人口密度は元々日本はそんなに要らないわけだからな。人口の偏りは問題だが、それは法的に住みにくく規制すりゃいいわけだからな。
    で、高齢者の増加理由は医療発達、それを高齢者優遇によることで労働者に皺寄せがくるわけだ。後期高齢者が一番社会保障費の負担なんだよ。あり得ないぐらいにな。こいつら締めりゃすぐ解決。あと、男女で寿命異なるのに保障の区分してねーのも原因。デイサービスとか除けば、利用者は女ばっかりだろ。言葉を被せずに言うとアホ臭いけど、そういう部分の積み重なりが問題なわけだな。
    解決方法は簡単。労働人口の定年を伸ばす。平均寿命以上の社会保障は自費負担。障害支援も高齢者年齢からは自費負担。天寿。高所得者は控除割合を1割まで減らす。生活習慣病などは、原則半額程度には負担。延命治療も10割負担。当然だよな。俺の家族も同じこと、自己の家族でも客観的に例外なしのルール。
    笑い話でも何でもなく“少子化”は2025年以上からは人口ピラミッドの壺の出っぱりが潰されていくんだから、バランスとして回復していくわけだな。だから、それを早めるってことが可能なんだよ。
    外国人や弱者を隠れ蓑にする権利を許さない方向が肝だけどな。


    平成前期のターニングポイントまでに少子化対策しなかったから絶対に回避不能になった。

    糞大学増やして、モラトリアムの時間を長くしたせいだろ。
    研究やらねぇ就職予備校に時間をとられて、生物学的に子供を作りやすい十代後半~二十代前半が潰れる。

    本当に研究やってる大学だけ残して、中卒4割、高卒4割、大卒2割程度のバランスにもっていけば良い

    あとよく言う待機児童の問題は、皆、田舎ではなく都心部に拘るせい。色々言い訳つけてるけど、地方の手当ては住居や生活支援のところもあるから、すっげーーー甘い訴えなんだよな。
    寧ろ、保育施設が空いてるどころか経験豊かな地域住民がサポートしてくれるならな。

    女性の社会進出自体は悪くないんだけど
    男と同じ時間を働かせるべきではなかった

    エロゲやAVの進化かな

    働きながら妊娠できれば男女平等でも出生率はあがる。保育所たくさん作って会社にも理解や制度をたくさん作る。
    問題は、それをするためには大増税と資金大量注入が必要なところ。むしろ老人福祉に金をつぎ込まねばならない現状、そんなのとても無理。

    かといって、このスレの大勢が言う通り男性のみ働く専業主婦の社会にもどすと、どう考えても労働力足りない。2chの大嫌いな移民導入まっしぐらよ。

    みんな中絶したいだけなんだよw

    結局のところ高度成長期の日本の社会が最も理想的であり最強なんだよ
    部分的なブロック経済、正社員終身雇用、そして男が働き女は家庭を守る
    ニクソンショックからその逆をいく欧米にとっては日本はあってはならない存在
    それをバブル崩壊から外圧で崩されてしまったのが今の日本
    失敗した政策を擦り付けられてるわけだから、人口が減るのも当然なんだよ

    公務員の女としては二十代のうちに産休とって子ども産むから、どうか一般企業の皆さんは、公務員に文句言わないでね
    公務員に文句言う一般企業の人は、自分が恵まれてないんやろなー

    大企業優先主義による地域社会の破壊と都市部一極集中、
    若年層の低賃金化、長時間労働化。
    本来、それらに反対する元来保守の不在。
    それと少子化問題の30年以上の放置。
    昔ながらの日本が残っていれば、見合い結婚や
    地域ぐるみの付き合いでなんとかなったんだ・・・

    うむ…寿退社したとして、生活費で貯金がすぐ尽きるから、
    預けられる年齢まで耐えて子供預けてバイトする。
    夫婦ともに頼れる両親はいないに等しい。
    夫は日付変わるまで帰ってこない。給料はバイトと変わらない。
    嫁もバイト。
    子供とのコミュニケーション不足により様々な問題が生じる。
    なんとか大学に入れるもいじめられてニートになりそう。
    そして終了。

    ちなみに老人福祉は子どもの福祉の11倍かかってるという話あるんだよな
    すなわち老人にかかる金を1割減らせば子どもの福祉の予算は倍加するわけで

    まあ票田しか眼中にない政治しかしてない以上どうしようもないんだが

    女性社会の進出は税金確保目的だからな。 
    自民党(国賊派閥中心)+経団連、元財務省の意向もあった。で、男尊女卑という女性の人権侵害と言う言葉と共にマスコミ、国賊勢力図的にも推してきたわけだよな。

    女性の社会進出も、これも引っかけ問題。
    正確には女性だけの聖域である環境まで破壊したんだよ。働く権利はあっても、出産して復職するとか、シングルとか、共働きなんて無茶ぶりもいいところ。
    イクメンすら、まともにできん、三世代家族もうまくいかない時代なんだし。働かない家庭育児手当て与えときゃいいんだよ。そしたら、共働きなんていうのも当たり前にならん。女性が働かない分、男性は働くことになるが、給与もその分マージンで増やせばいい。結婚せず働く女性も美味しいお金得られるけど、ほとんど手当てつくから、そっちに回るわな。
    ぶっ壊すだけぶっ壊して役割分担させず、混同して男女を社会参画させてるから、問題が起こって、結婚自体が苦痛の象徴みたいになるんだよ。 

    ※21
    ま、日本を多民族共生のリトルアメリカに作り替えるのが
    夢という男が今、総理やってるからなあ。
    少子化のほうが移民受け入れに都合がいいわけで。

    恋愛も大学も就職も若くないとダメ、という風潮
    ↑から来るとも言える性差別(男女どちらにも)

    そもそも、みっともない恥ずかしいという体裁意識か殆どの大人をがんじがらめにしてる
    失敗が許されない風潮自体がすべての根底のような
    お金なくても結婚したらいいし、結婚より先に子供ができてもいいじゃんその後幸せなら

    うちの女子社員は結婚出産しても辞めないし子供も平均2名は産んでいる
    会社が結婚出産を奨励してて休みやすい環境だからなんだろうな
    ちなみに収入は大企業に比べれば落ちるが悪くないと思ってる

    産めよ増やせよ時代→団塊時代+バブル景気と崩壊、核家族化→現役世代の左記2世代への介護の必要性の増加

    見合い制度の崩壊と人口の都市流出
    まあ団塊が少なく産んで賢く育てるとか言って2人以上子供を作らなかったのと
    その子供が就職活動する時期に不況だからと採用しなかったのと低賃金の非正規雇用を持て囃した結果
    まあ今生天皇の恋愛結婚にあこがれて見合い制度ぶっ壊したのも
    金の卵と持て囃されて地方を捨てて都市部に行ったのも団塊なんだけど

    安倍総理の談話に女性推進が入ってしまったのはオバ○のク○BBAのせいだしな
    せっかくシ○チョ○は退けたのにな
    難民をガバガバ受け入れるメルケ○のク○BBAといい女がしゃしゃり出るとロクなことがない
    あいつらまじで氏んでくれ、人類の繁栄に害するわw

    出生率だけ見てると、円高になればなるほど下がってる感じ。
    すごく単純に物価が直結してるだけの気がする。
    既に手遅れになって久しいけど、子育て優遇策をもっと
    入れたほうがいいとは思うわ。

    >>95について書かれたレポートや論文は俺も読みたい。実証分析も行われてそうだし。

    カネの問題。

    一人あたり教育コストの増加と思います

    結婚して然るべき世代にカネと未来が無いからだ

    税金は上がっても景気が良くなる見込みは無い。企業が業績を上げても社員への還元は微々たるもの。30代40代と見渡してみても、給料はせいぜいが100万〜200万上がる程度。月の手取りで考えたら20代との差なんてあってないようなもん。しかも、今の20代が30代40代になる頃には、そこまで給料が上がるかどうか怪しいもの。むしろ、出世・昇給どころか、何かあれば正社員でもいつ首を切られてもおかしくない。その上、追い打ちをかけるように、昔と違って仕事も少ない。一度レールから外れたら、あとは不安定な非正規雇用かブラック企業。
    子供を産むなら、親世代と同居して金を貯め、金のかかる結婚式や新婚旅行は当然無し、共働きが大前提の限りなく質素な生活をしないと話にならんだろう。
    でも、実際はどうだ。
    多くの若者は1人暮らしを余儀なくされ、貞操観念がゆるゆるの女共は頭がバブルのまま。自分に都合の良い金払いの良い男を求め、隙があれば専業主婦になりたいとのたまう。
    教育費の負担は大きく、子ども1人で数千万。額面年収300万がせいぜいの若者が子どもを育てようなんて土台無理な話だ。
    もう給料が上がらないのなら子育て世代の支援を充実化させるしか無い。教育費をすべてタダにでもしないともう無理だ。
    今の若者はな、スマホで遊んでるんだそうだ。理由を聞いたらな、金がかからないからなんだってよ。車はタダでも要らないんだそうだ。維持費がかかるってよ。国はこんな状況でどうやって子どもを産めって言うんだ。
    若者世代には可哀想だが、もうこの国は終わってるよ。

    >>47の意見は間違い。
    もう10年前にでた『子どもが減って何が悪いか! 』(ちくま新書) 赤川 学で否定されてる。

    最近まで少子化でいいって政策だったの知らないの?

    女が我儘に生きられる時代になったからだろ
    女の本能が働かなきゃ子供を作ることは女にとって損にしかならない
    男を引き止めるだけなら1人作れば十分だしね

    30代の既婚だけど、上と同世代見てたら理由は簡単。
    恋愛至上主義と遊びのセックスが蔓延して、本来なら良い家庭を築ける層の心が荒んで結婚できなくなったからだよ。
    10代の時に、メディアに毒されて、普通の女でも援交だったり無料でオッサンに処女奪われてるのが普通だったもの。
    男は最初は純真だけど、そういう現実に絶望してヤリチンにならないと損だった。
    年取ったら、異常だったことに気づいたけど、もう遅い。

    処女童貞婚が減ったのが原因。

    昔の結婚はそんな生易しいものじゃなかったと思う。
    結婚したら実家には戻れない状況も多かったと思うし。

    マジレスすると、「日本人女性の何割が男女平等に賛成なの?」だろ。
    普通の日本人女性の9割は「平等なんてどうでもいいからちゃんとした男と結婚して専業主婦になりたい」だと思うけどな。
    ようするに「男性が1馬力で家族の分を稼げる環境」があれば自然と結婚率も出産率も上がると思うぞ。

    あと、フランスのこと出てるけど、あそこは離婚率もものすごくてシングルマザーだらけらしいぞ。
    本当にそれがいいことなのか?

    それと、このスレに出てないけど「年金制度の失敗」で将来の不安もあるだろうな。

    TVやネットで美女イケメンに慣れすぎて
    妥協する気が無くなった
    なおかつ妥協せず独身でもあまり問題ない
    ジャニオタとかAKBオタとかアニオタとか何万人いるんだ?

    政治教育せずに他人任せな風潮が問題。
    そのせいで売国奴が当選し、若者に不利な法案が出来捲る。
    ルールが糞なんだから小手先で少子化を食い止めれる訳がない。

    ※38
    男女平等なんて女もどうでもいいって思ってるよ。というか最初から男女平等なんだから改善しようがない。
    あれは性格が異常だから叩かれてた女が自分は悪くない、男が悪いんだ!で推し進めた政策だから。本来なら、女同士で止めるべきなのになにもしなかったんだから自業自得。

    あとフランスは婚姻制度崩壊して国が子供を育てる形にしたから、国民全員ヤリチン、ヤリマンだから。日本女がフランスで生活しやすいのはそういった理由。

    人が多すぎる、ってことに気づいたんじゃね?

    日本の人が住める面積考えたら、今の半分くらいで
    ちょうどいいぐらいだろ。

    1人1人を大切にできないでしょ日本人って。
    利己主義の塊が諸悪の根源だよ。戦犯バブル世代。

    終身雇用の崩壊と、派遣労働者の不安定さでしょ。
    今や自分の食い扶持さえも不安定。派遣で子供を食わしていける自信があるやつなんていない。

    バカまんこ




♂ぷろふ♀

やる奈



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 川´・ω・`川 <やる奈

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