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2015/09/16(水) 05:33 | カテゴリアニメ・ゲーム
1:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 16:36:51.251 LeMA8CpTa.net



何故あまり話題に上がらないのか

http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1442216211

激アツ記事!!
3:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 16:38:52.938 ZjmZA+bj0.net
名作じゃないから


4:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 16:38:58.633 BU3L3XJ8a.net
名前しか覚えてない


5:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 16:40:17.364 qvDee6wFK.net
名作だがストーリーがわりと難解
あれ理解できた視聴者ほぼいなさそう


6:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 16:42:49.044 daVklEsda.net
なんだっけ


7:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 16:43:12.194 Bv818FQ80.net
レズのやつだっけ?


8:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 16:43:32.297 mPj35o0Ba.net
観たけどどんな映画だったか忘れた
その程度の映画


9:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 16:44:57.309 SgZbuay40.net
タレント起用の糞演技


10:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 16:45:24.449 8jNQnLUl0.net
一時的に住むことになった町で素敵な洋館見つけてマーニーと出会うけど
マーニーは実は主人公の祖母で主人公は幻を見てるだけだった的なやつだろ
意味が分からんのだが


12:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 16:47:20.669 qvDee6wFK.net
>>10
そこの解釈が難解っちゅうか
普通気付くことができないんよね
マーニーは実は何者なのか、て謎がわかるやつは少ない
祖母ではない


11:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 16:46:50.977 lbvWDEe10.net
曖昧な部分を残してるけど
物語はわかりやすい


13:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 16:47:54.302 LeMA8CpTa.net
嘘だろお前ら
あそこまで完璧な作品そうそう無いぞ
強いて言うならジブリ感が薄かった程度


14:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 16:50:36.728 8jNQnLUl0.net
>>13
お前なりの物語の解釈を教えてほしい
正直かぐや姫の物語レベルで意味わからん
芸術で言うなら現代抽象画を見せられたかのような印象


20:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 16:54:48.945 LeMA8CpTa.net
>>14
解釈も何もあのままだろ
幼い頃に祖母(マーニー)に聞いた話が杏奈の記憶の底に残っていて、
あの館を見たことでマーニーの話を追体験のように思い出した
殆どは杏奈の心の中の物語だと思うが


15:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 16:50:59.977 S1MUeYHt0.net
すまん、言わせてくれ



思い出のオナニー


16:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 16:52:00.022 daVklEsda.net
>>15
帰りなさい


17:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 16:52:44.441 af1W0rwc0.net
ハッチポッチステーションのあいつ?


18:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 16:52:58.154 bTCbrUDi0.net
マーニーっておばあちゃんじゃないの?


21:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 16:54:58.722 qvDee6wFK.net
マーニーは実は祖母だった、と言われているが
それは正解じゃなく
マーニーは祖母の姿を借りた杏奈自身である、という
そういう物語構造なので
ここまで読めないとこの物語の意味がちゃんとは把握できないようになってる
なぜ「思い出のマーニー」なのかは
あのマーニーは杏奈の思い出が作り出した幻影だからだ
てことな


23:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 16:57:04.962 LeMA8CpTa.net
>>21
マーニーが杏奈の祖母であることは事実だけど、あの「マーニー」は杏奈の心象を表現したものでもあるって感じか


27:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 17:04:36.441 qvDee6wFK.net
>>23
それもなんとも言えんわけだが
杏奈はマーニーの子供時代の容姿を知らないはずなので
完全に想像であのマーニーを作り出している、てことになる
その時、自分の容姿をベースにマーニーを作り出している
だから、マーニーと杏奈の顔が重なる演出のシーンがあるし
ポスターも杏奈とマーニーが背中合せになっている
表裏一体、てことなわけだ


30:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 17:05:43.997 bTCbrUDi0.net
>>27
なにそれ超おもしろい


37:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 17:12:27.043 LeMA8CpTa.net
>>27
杏奈は絵を描くのが好きな子って設定だし、想像力豊かではあるんだろうな


39:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 17:14:51.320 ysX+mXlx0.net
>>27
杏奈が完全に想像でマーニーの姿を作り出したのであれば
回想に出てくるマーニーの姿と一致していたり久子が知ってる子に似てる、と言った点と整合しないのでは?
孫とはいえ見た目全然違うし


40:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 17:16:54.210 LeMA8CpTa.net
>>39
確かに
幼い杏奈が少女時代のマーニーのマーニーの写真を見ていたと考えても自然だしな


41:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 17:17:36.606 qvDee6wFK.net
>>39
回想は杏奈が勝手に想像していることで
久子は「似ている」としか言っていない
まあ杏奈はマーニーを作り出す際に自分をベースにしているわけだが
少なくとも孫ではあるわけだから似てても不思議はない、てだけかと


49:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 17:23:19.604 ysX+mXlx0.net
アリエッティはアリエッティじゃなくて翔主役の映画として見るべき
まあ翔の描写が正直足りないけど

>>41
回想が信用できないってのならいよいよキリが無いが・・・
全部空想でいくなら湿っ地屋敷の内装を杏奈が知っていた点はどうだろう


22:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 16:56:03.597 lbvWDEe10.net
じゃあ俺も北海道に行けば映画を思い出しつつマーニーに会えるって事じゃん
ウッヒョー


24:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 16:57:27.108 bTCbrUDi0.net
なるほど
原作読んでみたくなったわ


25:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 16:58:58.427 tqMkw+pB0.net
トムは真夜中の庭でに似てる


26:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 16:59:02.072 LeMA8CpTa.net
まあオカルト的な見方もできるから、どちらにも割り切れないと言えば割り切れないけどな


28:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 17:05:16.679 lbvWDEe10.net
山の中できのこをぱくっと食べちゃうマーニーかわいすぎね?


29:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 17:05:43.578 H5Fw4TsF0.net
完全に忘れてた


31:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 17:06:36.742 ZjmZA+bj0.net
つまらなそう


32:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 17:08:25.892 ysX+mXlx0.net
おいおいなんだこんなスレ立ってたのか呼んでくれよ
しかもマーニー正体論争やってんのかよなんで呼んでくれないの


33:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 17:09:58.544 49kEUhb60.net
なんかさっきから断言しちゃってるが原作だとそうだとはっきり書いてあるのか?興味あるわ


34:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 17:10:16.818 qvDee6wFK.net
思い出のマーニーのポスター、キービジュアルは
杏奈とマーニーが背中合せに立っている、という絵なわけだが

ハッキリ言って見映えが良くないわけよ
ダブルヒロインがなぜか二人とも横を向いている
ビジュアル的には地味すぎるわけよ

しかし、あの背中合せにはそこまでする意味がちゃんとあった、てことなわけだ
杏奈=マーニーだから、あの絵になったわけだな


38:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 17:14:01.719 LeMA8CpTa.net
>>34
どっかのインタビューで鈴木Pだか西村Pだかがあの絵について「表裏一体」 みたいなこと言ってたわ


35:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 17:10:42.159 VD0RGm2a0.net
アリエッティとどっちが糞?


36:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 17:12:13.305 49kEUhb60.net
>>35
お前アリエッティさんは例の4コマにもあるように超単純というかあほでもわかるように作られてるから
流し見とか、ながら見するには最高なんだぞ!!!


42:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 17:17:41.942 Edm1N2Dd0.net
まだ見てないんだけど雰囲気いい?


44:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 17:18:37.233 LeMA8CpTa.net
>>42
米林監督は雰囲気良いよ
アリエッティでさえ雰囲気は悪くない


47:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 17:21:10.168 Edm1N2Dd0.net
>>44
アリエッティの人なんか
言われてみると雰囲気似てるな
アリエッティで話が退屈だったからなぁ
マーニーはやっぱ結構考える感じの作品なの?


50:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 17:23:41.426 LeMA8CpTa.net
>>47
話は割と考えるタイプだけど、一回目は絵の綺麗さだけでも結構観ていけるんじゃないかと思う


51:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 17:26:41.979 Edm1N2Dd0.net
>>50
そうか、なら観てみることにする
レスありがとう


43:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 17:18:11.557 EaEUCld50.net
なんかおばさんに説明させすぎな気もしたけどな
もうちょっと解釈する自由があれば
絵はすごかったが映画館で見るような映画ではない


45:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 17:19:46.590 EaEUCld50.net
CM見て百合ものなのかと思って見にいったが
家族愛がテーマでビックリしたわ


48:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 17:22:18.770 qvDee6wFK.net
マーニーが実は杏奈である、てことの強度というか美しさは

杏奈はマーニーに助けられたわけではなく
杏奈は杏奈自身で自分の境遇を乗り越えたのだ
てことになり、マーニーはその補佐をしただけにすぎない
という物語になるからだわな

杏奈は自分が嫌いではあったが、同時に自分を肯定したい・救いたい気持ちはあった
ということだ

その自分を肯定したい、という気持ちが、マーニーの姿を借りて顕現した
祖母の補佐を受けて、杏奈は杏奈自身の力で
自分を肯定していくことができたのだ

だから美しい物語だと言える


52:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 17:31:12.611 LeMA8CpTa.net
まだ話題に出てないけど、彩香ってかなり良いキャラだったよな
唯一のジブリ感溢れるキャラだし、マーニーの日記を発見したり後半のストーリーを大きく動かしてる


53:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 17:35:27.071 LRlxFBt10.net
感動をそそる模写はあんま無かったはずなんだけど、映画館で見たときはなぜか涙がボロボロ溢れてきた


54:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 17:35:49.430 qvDee6wFK.net
で、問題となるのは
ではマーニーが杏奈自身であるとすると
マーニーの発言の見方がさらに難解になってくる、てことなわけだが

マーニーは祖母のペルソナを被った杏奈であるから
表面上は祖母であるわけだが、その内面は杏奈であるわけ

そこから、マーニーの発言をもう一度紐解くと
杏奈は自分をどう思っているのかがわかる

マーニーは杏奈のことを「ずっと前から知っている」と言っているが
祖母としても杏奈自身としても、確かにずっと前から知っているわけな

そういう感じで
マーニーが杏奈を好きだ、と言うシーンは
祖母としての愛と、杏奈が自分を肯定したい気持ち
この両面がある

マーニーの台詞は祖母と杏奈の心、両面の意味がある、てことになる


63:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 17:44:34.044 thvBfbio0.net
>>54
ああ、そういうのか
見たくないなあ


55:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 17:35:49.519 lbvWDEe10.net
ひっこしてきた眼鏡の小さいこだっけ


56:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 17:37:02.200 LeMA8CpTa.net
>>55
そうそう
はつらつとしてて好きだわ


57:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 17:37:38.972 2ns7up580.net
おれも結構好きやったで
見る前にゴミみたいなVIPPERにネタバレされてたが


58:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 17:39:29.207 LeMA8CpTa.net
>>57
正直「マーニーはおばあちゃん」ってネタバレはされてても普通に楽しめると思うけどな
謎解き要素は主体ではないし


62:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 17:42:53.478 ysX+mXlx0.net
>>57
むしろ全部知ってからの二周目が本番だぞこの映画


59:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 17:42:20.031 igmoEM55M.net
マーニーと眼鏡の子はかわいかったけど主人公とデブは死ね


61:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 17:42:52.148 LeMA8CpTa.net
>>59
は?
デブはいいやつだったろ


60:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 17:42:36.807 lbvWDEe10.net
縁側に座ってる彩香ちゃんが振り返って杏奈に日記を手渡すシーンも好きだ
腕を伸ばす動きと足を伸ばす動きがシンクロしてて
こどもっぽさと重量バランスを感じる


64:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 17:45:34.305 pg3rqtb3d.net
杏奈ぺろぺろ


65:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 17:51:16.601 4BEqTH9xM.net
デブが老け顔すぎてたから、きっとかなり歳がいってるけど何か理由があって中学に通ってて、主人公の成長とかに最後は関わってくるんだと思って観てた

単に老け顔すぎるだけの中学生だった


66:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 17:51:19.878 Ult+8/hJp.net
とりあえず考える余地がある作品ということはわかった


67:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 17:53:49.689 tA2Et3SO0.net
果てしなく微妙だった


68:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 17:55:59.888 lbvWDEe10.net
そういえば風たちぬも二回目のほうがおもしろかったわ


69:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 18:00:32.969 qvDee6wFK.net
まあだから、マーニーは説明しすぎ、なんて感想をよく見るわけだが
全然説明不足ではあるわけよな
あれだけ説明してても真相はわかりにくい作品てことなわけや


71:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 18:02:10.870 ysX+mXlx0.net
>>69
わかりにくいどころか本当の真相はわからんよな
原作からしてそうだけど


70:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 18:01:45.778 P91ZXpeG0.net
映像だけは確実に進化してる
ストーリーは最近のジブリの中では一番マシ


72:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 18:04:16.688 LeMA8CpTa.net
本当の真相がわからないオチなんて山ほどあるし、ジブリ作品って昔からそういうとこあるからな
トトロも紅の豚もオチの真相は観客に任せてる


73:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 18:05:46.918 4WXcoVOa0.net
中途半端に日本を舞台に翻案したせいで変なツッコミ入れられて
本質的な評価がされてない気がする


74:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 18:11:54.204 ysX+mXlx0.net
>>73
あんな田舎で外国人がパーティやってるのはおかしい!とか言ってる奴はもう見なくていいと思う


75:名無し募集中。。。:2015/09/14(月) 18:31:23.878 To6RIDPoa.net
取り敢えずまだ観てない奴はレンタルしとけ
もしくは放送まで待て


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コメント

    糖質の話なん?

    てゆうかジブリにこんなの求めてないんだよなぁ…。
    冒険物を造れよ

    結局の所、かぐや姫の製作費目的のプログラムピクチャーだったんだよね。
    なのに、難解な話作っちゃう所が理解できない。
    キャラ商売ができない以上、オタク商売では金にならないのに。

    イマジナリーフレンドだろ
    一人遊びなんかが好きな子供がそういうの作り出しちゃうやつ
    作中で輪の中に戻っていくにつれてマーニーの出現頻度が下がったりマーニーのこと忘れたりしちゃう

    主人公が糞パーソナリティーで見るのが苦痛すぎ
    成長物語ならもっと見せ方があるやろ、考え無しなシナリオだったぞ

    そういえばこれまだテレビやらんのかね

    難解もクソも、最後のパートでご丁寧に前部「 台 詞 」で
    一から十まで説明してくれてるじゃんw
    ここまでの流れならわが青春のマリアンヌ的な
    成長物語としてジブリの中でも指折りの傑作になれる可能性もあったが
    この説明パートでぜーんぶ台無しで劇場で超しらけたわ
    そして最後のシーンも、あそこは「お母さん」の一言でいいだろ…
    義母との距離感と誤解が解消されて本当の親子になれたかどうかのシーンなのに

    台詞で説明していない部分が難解って話なんですけど

    少なくとも歴史に名を残す三大クソジブリ映画アリエッティ、ゲド、かぐや姫よりは絶対面白い。
    かといって歴代ジブリの中ではつまらない側になるだろうな。

    分かりにくいけど普通に面白かったで。




♂ぷろふ♀

やる奈



∋*ノノノ ヽ*∈
 川´・ω・`川 <やる奈

yarunan@gmail.com

skype:yarunan お気軽にどうぞ

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