1 ： 渡来人(福島県)：2007/11/15(木) 17:22:41 ID:IA/nBvr80 ?PLT(12000) ポイント特典
養老孟司氏のインタビュー後編を公開――「テレビゲームへの正しい理解を」

　コンピュータエンターテインメント協会（CESA）の公式サイト「ゲーム研究データインデックス」で公開されている「テレビゲームへの正しい理解を〜ゲーム研究者インタビュー〜」にて、東京大学名誉教授であり、解剖学者の養老孟司氏のインタビュー記事後編が公開された。

　後編のテーマは「テレビゲームと人の健全な関係を築くには」。インタビューの中で養老氏は、TVゲームは画面で起こっていることを自分でコントロールできることに魅力があり、これとともに育つ世代が主体的でアクティブになっていく可能性もあるとしながら、体を使って働くことも重要であり、これと TVゲームという違う世界を並行して楽しんでいくことが大事であると述べている。

後編
http://research.cesa.or.jp/index.html

http://plusd.itmedia.co.jp/games/articles/0711/15/news060.html

FXで儲けたいならココ！



2 ： イベント企画(アラバマ州)：2007/11/15(木) 17:23:19 ID:NZ5ocTgq0
ゲーム脳乙

3 ： タコ(愛知県)：2007/11/15(木) 17:23:35 ID:Du+tBa640
なんのゲームやってんだ？

4 ： 番組の途中ですが名無しです(東京都)：2007/11/15(木) 17:25:04 ID:GilxUYcF0
脳トレだろ

6 ： 渡来人(福島県)：2007/11/15(木) 17:25:31 ID:IA/nBvr80 ?PLT(12000)
>>3
かなりのネトゲ廃人

らしい

5 ： キャプテン(北海道)：2007/11/15(木) 17:25:06 ID:JfHYqGRH0
弾幕シューと音ゲーをたっぷりやって家に帰る頃には疲れきってヘトヘト

7 ： 番組の途中ですが名無しです(中部地方)：2007/11/15(木) 17:25:40 ID:ZVKHXkNV0
こいつゲーマーだったのか
こんなインタビュー受けるよりも
まずゲーム脳を提唱した森を再起不能にしてくれよ

8 ： 留学生(愛知県)：2007/11/15(木) 17:25:50 ID:OzQd1lx+0
＞主体的でアクティブになっていく可能性もある


ない

9 ： 通訳(コネチカット州)：2007/11/15(木) 17:27:09 ID:x2MVh4dpO
インチキ科学者を潰してくれよ

10 ： 留学生(東京都)：2007/11/15(木) 17:27:21 ID:xvVbkihe0
食事はコーラだけで一日中スーパーマリオをやり続けたとか、かなり逝ってる。

11 ： 留学生(樺太)：2007/11/15(木) 17:27:35 ID:cxXI3lejO
教師の養老好きの多さは異常。
おかげで俺も養老脳に。

12 ： クリエイター(埼玉県)：2007/11/15(木) 17:27:47 ID:ieYjs/1G0
養老さんに担いでもらわなくても俺はゲーマーとして最後の1機になるまで遊びつづける

14 ： 殲１０(長屋)：2007/11/15(木) 17:28:53 ID:0uoTiLYF0
このじいさん漫画も結構好きだったよな

16 ： 大統領(ネブラスカ州)：2007/11/15(木) 17:29:18 ID:be+EWQAcO
日常生活にまで悪影響がある奴が問題なだけ

この一言で済むのにな

17 ： カエルの歌が♪(千葉県)：2007/11/15(木) 17:31:52 ID:o13vBrz/0
この人、ゾウリムシコレクター。

ノーベル賞とった小柴博士は家でFFやってたｗ

24 ： ダンサー(埼玉県)：2007/11/15(木) 17:36:00 ID:o2ZB6S5t0
この人はもう何も信用出来ないわ

養老孟司、『煙草の害根拠なし』 『禁煙運動はナチズム』2
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1190159232/

37 ： 文学部(神奈川県)：2007/11/15(木) 17:42:27 ID:Qme75A/00
何おまいら誉めてるの
タバコは吸ってもガンにならない
禁煙房氏ねって言ってるヒトだよ？

62 ： 数学者(アラバマ州)：2007/11/15(木) 18:17:29 ID:FD24XgBi0
>>17
×ゾウリムシ
○ゾウムシ
ゾウリムシ集めてどうすんだよハゲ


>>24
>>37

「喫煙は肺癌のリスクを高めている可能性が高い」≠「喫煙は肺癌の原因」
前者は統計的な事実だが、
後者は科学的事実ではなく、単なる拡大解釈（思いこみ）
思いこみを理由に喫煙者を排斥するのは
ファシズムみたいなもんだぞw

↑って指摘してるだけ
なんでこの人を槍玉に挙げるのか理解に苦しむ

73 ： 新聞配達(西日本)：2007/11/15(木) 18:43:15 ID:zo+vKRVe0
>>62
問題はその統計的な事実の蓋然性だろ
そこを思い込みとしちゃったら
統計なんか何の意味も持たない
この人は屁理屈で魅せるプロだが
事タバコに関してはちょっと押されてると思うｗ

99 ： 二十四の瞳(アラバマ州)：2007/11/15(木) 20:05:14 ID:uenA2ITQ0
>>73
>>96

てか、「喫煙は肺癌の原因ではない」っていうのは
この人なりの皮肉だよ。
喫煙と発癌リスクの相関関係を否定してるわけじゃないし。

よく考えずに「喫煙は肺癌の原因！」っていうお題目で
喫煙者を排斥しよう、っていう風潮に
それは論理的じゃないよ、って釘刺してるわけで。

「捕鯨反対！」とか「９条死守！」みたいな
原理主義的な運動と同じ構図に陥ってるから
嫌煙活動もいいけど、もう少し冷静になれ、って意味。

自分を客観視できなくなった人には皮肉が通じないっていうし、
嫌煙家の人もそうならないように気をつけた方がいいんじゃね？

96 ： 年金未納者(埼玉県)：2007/11/15(木) 19:30:46 ID:z/NsLmva0
>>62
＞「喫煙は肺癌のリスクを高めている可能性が高い」≠「喫煙は肺癌の原因」
＞前者は統計的な事実だが、
＞後者は科学的事実ではなく、単なる拡大解釈（思いこみ）

演繹的な考えじゃないって言いたいんだろうけど
医学や科学については帰納的に考えるしかないから
そのリスクを避けるのは至極当然なことだと思いますが

18 ： 生き物係り(樺太)：2007/11/15(木) 17:32:37 ID:m1avG0JaO
なんでもアリだな。

病院の見舞いにはマンガが一番という説には
深く納得。

19 ： 焼飯(北海道)：2007/11/15(木) 17:33:03 ID:XW9qQnKX0
相当な爺さんだけど、結構若い趣味持ってんだよなこの人

20 ： ご意見番(アラバマ州)：2007/11/15(木) 17:34:24 ID:+WmEcKFt0
ゆとり脳はゲーム脳にすら達していないんだぜ
おまいら大勝利

21 ： 留学生(愛知県)：2007/11/15(木) 17:34:38 ID:OzQd1lx+0
頭いい人は飽きっぽくて新しいもんが好きだって聞いた

22 ： ボーカル(樺太)：2007/11/15(木) 17:35:41 ID:8tdeDrEJO
バーチャ2マニアックスでの
新宿ジャッキーとの対談が面白かった

目耳指を使うと脳のほとんどの部分を使うとか

23 ： 釣氏(大阪府)：2007/11/15(木) 17:35:49 ID:oySJeTTi0
この人哲学者じゃなかったの？
本とか読んだことないけどそんなイメージがあったんだが

30 ： 殲１０(長屋)：2007/11/15(木) 17:37:58 ID:0uoTiLYF0
>>23
いや、東大の脳解剖が専門
その観点から書いた唯脳論って本が売れたからそういうイメージがあるかもしらんが

25 ： ダンパ(大阪府)：2007/11/15(木) 17:36:14 ID:I40YTVHt0
この人、頭は良いんだろうけど中二病だよな

28 ： 番組の途中ですが名無しです(長屋)：2007/11/15(木) 17:36:58 ID:YufknJgO0
テトリスはマジで中毒になるから困る

29 ： ◆65537KeAAA ：2007/11/15(木) 17:37:30 ID:6iXGYk0U0
養老の孟司と言うと何となく飲みに行きたくなってしまう。

豆知識名。

31 ： 恐竜(福岡県)：2007/11/15(木) 17:39:18 ID:MaPTKuPv0
こいつ自分の好きなものはなにがなんでも擁護したがるのなｗ
つーか猟奇殺人とかしちゃうような奴でバイオとか好きな奴はゲーム以前にそう
いう奴なのか、ゲームの影響でそうなるのかどっちなんだろうな？

36 ： 社会保険庁職員(東京都)：2007/11/15(木) 17:41:56 ID:Hv1ryEW/0
>>31
バイオやりまくって試してみてよ

32 ： 防衛大臣(アラバマ州)：2007/11/15(木) 17:39:50 ID:zIncHTDL0
確か恩師を人体の標本として研究室に飾ってるんだよな

35 ： 留学生(愛知県)：2007/11/15(木) 17:41:03 ID:OzQd1lx+0
バイオ程度で猟奇殺人はおきない

サイレントヒルのがよほど

38 ： 作家(神奈川県)：2007/11/15(木) 17:42:57 ID:qQyn/1gm0
なんでゲハ厨はあんなに馬鹿なの？

40 ： クマ(神奈川県)：2007/11/15(木) 17:43:56 ID:JJcSHXrT0
>>38
ゲームやってないで2chに常駐してるからじゃね？

41 ： 殲１０(長屋)：2007/11/15(木) 17:45:29 ID:0uoTiLYF0
>>38
あいつらって実際ゲーマーではないだろ
ソフトの話しているところ見たことないし

45 ： 留学生(不明なsoftbank)：2007/11/15(木) 17:48:06 ID:nsNh24Zc0
>>41
あいつらの比べるところって
画質の善し悪しとバグの有無と
人の評価と売り上げだよな

面白いかなんてのは二の次

43 ： 釣氏(大阪府)：2007/11/15(木) 17:47:50 ID:oySJeTTi0
>>38
あれゲーマーじゃないだろ
ハードとか単なるゲームするための機械なんだから本来そこまで議論することはないはず
確かに自分がやりたいと思うようなゲームを作ってくれるようなハードを推すことはあるかもしれないが
なんか市況とかの株屋の陰謀じゃないかとさえ疑ってしまうんだが

47 ： 気象庁勤務(西日本)：2007/11/15(木) 17:50:29 ID:YmoR+8hi0
>>43
いやゲーマーではあるでしょ
自分が支持してるハードが売れてるって事に
優越感を感じるただの変態なだけで

ゲーム機だけじゃなくて携帯電話とか自動車とかPCでも
こういう連中はいるじゃん
ゲハ厨が目立ってるだけで

51 ： 与党系(関東地方)：2007/11/15(木) 17:54:17 ID:0qhDyVa00
>>38
ネタでやってる部分もあるんだぞｗ
たまに本気でヤバイのが居るが

42 ： 渡来人(樺太)：2007/11/15(木) 17:46:03 ID:2zO+PSUBO
メディアの主体がTVから他に移らない限りテレビゲーム叩きは無くならない
その点携帯ゲーム特にDSの展開はTVと敵対せずに程良く迎合しているよね

48 ： ホテル勤務(宮城県)：2007/11/15(木) 17:52:06 ID:ROrc44SW0
テレビの番組で昆虫採集したりＲＴＳみたいなのやってた。
肩にフケが乗ってた。

50 ： 朝日新聞記者(神奈川県)：2007/11/15(木) 17:54:10 ID:7W58WVwf0
加山雄三は危険分子

56 ： 生き物係り(樺太)：2007/11/15(木) 17:57:42 ID:m1avG0JaO
>>50
なんだ、急に。

53 ： 渡来人(福島県)：2007/11/15(木) 17:56:14 ID:IA/nBvr80 ?PLT(12000)
>>50
・バイオ全作ナイフクリア余裕
・鬼武者2時間クリア


57 ： コピペ職人(樺太)：2007/11/15(木) 18:01:00 ID:0fq9L0oUO
妊娠はマジで頭おかしい奴らが居るからな…

58 ： チーマー(長屋)：2007/11/15(木) 18:03:42 ID:o0DBEMuo0
この人って洋PCゲームが好きな人だよな
やっぱこういう人は家庭用よりPCの方好むんだなあ

59 ： 留学生(長屋)：2007/11/15(木) 18:11:46 ID:LWAxMPNC0
この人の言ってるのは
“タバコを吸う事とガンになることとの直接の
関係を示した根拠なり実験結果は無い”という事。

その点についてこの人の主張は正しい。
マウスにニコチン皮下注射して
・・・的な実験で納得する庶民とは脳の作りが違う。

60 ： 食品会社勤務(愛知県)：2007/11/15(木) 18:12:43 ID:UpLstAcE0
この前の「禁煙はナチズム」といい、自分の趣味を擁護するのにお盛んだな
これくらい堂々としてると好感が持てるけど

61 ： 釣氏(大阪府)：2007/11/15(木) 18:17:01 ID:oySJeTTi0
>>60
人が何らかの主張をするということは、
多かれ少なかれ自分のためだからな

63 ： コピペ職人(樺太)：2007/11/15(木) 18:27:36 ID:MvqsZvzFO
この人って綺麗なニュー速民だよな

64 ： 山伏(埼玉県)：2007/11/15(木) 18:31:55 ID:SHSOiH3c0
養老孟司をもっと頭良くしたのが内田樹。

68 ： ふぐ調理師(dion軍)：2007/11/15(木) 18:37:04 ID:SJhX2bPI0
>64
私嫌煙厨だけどそれはないと思う

71 ： 山伏(埼玉県)：2007/11/15(木) 18:39:07 ID:SHSOiH3c0
>>68
ブログ読むと、論理の組み立て方と世の中の見方が似てるような
気がするが。

77 ： ふぐ調理師(dion軍)：2007/11/15(木) 18:53:36 ID:SJhX2bPI0
>71
内田は分析眼がないからなぁ。
思いつきを知識で肉付けする
衒学的随筆家って感じ。

養老は物事の構造をバラして
類推で解釈を加えるっていう方法論。
それ一辺倒だけど、その分わかりやすいのかと思う。

内田も物知りだなぁとは感心するし
養老と主張が似通う部分もあるみたいだけど、
思考形態も方向性も全然違うんじゃね？

83 ： 生き物係り(樺太)：2007/11/15(木) 18:59:24 ID:m1avG0JaO
>>64
それをまな板に乗せるのが武田鉄矢。

65 ： 留学生(宮城県)：2007/11/15(木) 18:33:48 ID:TbQiJk0s0
ゲームは明らかにつまんなくなってる。
原因なんて知らん。

72 ： 留学生(北海道)：2007/11/15(木) 18:42:23 ID:cXMBvydB0
>>65
ファミコンからゲームやってるけど今のゲームのほうが面白いわ

69 ： すっとこどっこい(宮城県)：2007/11/15(木) 18:37:27 ID:KoqT+PsK0
つまり、ゲームは1日1時間ってことだな！

70 ： 旧陸軍高官(dion軍)：2007/11/15(木) 18:38:21 ID:zveQtjnA0
東大医学部卒なのにゲームとかアニメ見るんだよなこの人

74 ： ペテン師(宮城県)：2007/11/15(木) 18:45:58 ID:q5OSyxHt0
対戦好きな奴にとっては現在は最高の時代だ
欲を出せば国内でのFPSと格ゲーのネット対戦もっと盛んになってほしいが
一人用に飽きた人はネット対戦やってみたらいい。はまると1作品を何年も飽きずにやり続けられるぞ

76 ： 守備隊(福岡県)：2007/11/15(木) 18:49:57 ID:4ZKZLIHS0
やっぱソロゲーはあんま良くないんじゃねえか
プログラムの要求するレスポンスをアルゴリズム化するだけの作業だろ
たぶんガキの自発性がダウンする

78 ： 通訳(アラバマ州)：2007/11/15(木) 18:54:32 ID:xpOWrAmO0
パズルゲーは論理的思考力に多少だけど影響あると思うよ
テトリスのような瞬間判断力、倉庫番とかバベルの塔とか組む感じの奴

80 ： プロガー(樺太)：2007/11/15(木) 18:57:02 ID:uvWZtA8bO
養老のいってることなんてどうでもいいんだ
肩書きにみんな屈服するんだよな
安心して身をゆだねられるんだよなぁ
年上で自分より頭のいい心の支えがみんな欲しいんだよね
虫好きだしなんか朗らかだし

81 ： つくる会(京都府)：2007/11/15(木) 18:58:06 ID:AuuGx10u0
ネットゲームだけは、しないに越したことは無いと思う。
ソースは俺の友人達

82 ： パート(大阪府)：2007/11/15(木) 18:58:27 ID:wNBSkCRJ0
かなりのアイマス好きらしい

84 ： 大道芸人(ネブラスカ州)：2007/11/15(木) 19:01:09 ID:xrb+oE++O
「バカの壁」読んで糞だと思ったけど、アマゾンみたら固定ファンにもボロクソ言われてて、
たまたま失敗作がベストセラーになっちゃっただけで本当はいい人なのかもしれないと思い直した

85 ： 運動員(アラバマ州)：2007/11/15(木) 19:02:06 ID:MZ5kCQ0+0
ゲームはどうか知らんが、
エロ系は確実に影響されるよね。
俺、昔まんこなめるのなんて汚くて絶対やだったんだけど
エロ漫画でまんこなめられてよがりまくってる女とか
見まくってたら、まんこなめたくなって、今では
まんこなめたい衝動にかられまくってたまらなくて、
欲望を抑えきれなくなったら自分の腕をぎゅっと握って
しわよせてまんこっぽくしてペロペロ舐めたりしてる。

だから、それと同じように殺人ゲームやってて、
本当に人を殺したくなるやつも、1000万人に1人ぐらいはいるんじゃないかと思う。
だけど結局それは、テレビドラマやニュースに触発されて殺人起こすやつと
同じようなもんだから、問題ない範疇だと思う。

86 ： 新聞配達(西日本)：2007/11/15(木) 19:02:41 ID:zo+vKRVe0
内田って人はよくしらんが
ブログざっと読む限り
養老先生ほど上手くないね
おもしろくしようとはしてるんだろうが
まだまだ展開も真っ当だしオチも弱い
あるいは単に物知りなおじさんというジャンルで
養老先生と同じ括りにしたのかもしれませんが
文章で魅せるなら土屋賢二の方がずっと上ですね
上手さは養老先生以上、内容はゼロだけど

88 ： 留学生(福岡県)：2007/11/15(木) 19:06:16 ID:97mB26r00
ネトゲにこんな頭の固い爺がいたらうきまくりだろ

89 ： 通訳(関西地方)：2007/11/15(木) 19:09:13 ID:ZEGVFCnn0
ゲームやるとバカになる、無気力になる、というより
バカで無気力で何をやっていいか分からない奴でも安易に出来るものがゲーム

97 ： ブロガー(大阪府)：2007/11/15(木) 19:32:37 ID:hcShR0lM0
>>89
ゲームする気力もない

90 ： おくさま(新潟県)：2007/11/15(木) 19:10:05 ID:61qwDZlS0
ネット対戦できればそれなりにおもしろくなってしまう。
それもそれでどうだろうと思ったりする。

91 ： 女(東京都)：2007/11/15(木) 19:14:48 ID:BuKDMAUb0
バカの壁はなんでベストセラーになったのがわかんなかった。

92 ： 焼飯(長屋)：2007/11/15(木) 19:17:09 ID:rv42UgK90
養老はネット対戦どころか対戦自体に否定的
DiabloやAOEもシングルしかしないらしい

93 ： 選挙カー運転手(京都府)：2007/11/15(木) 19:18:10 ID:f7hdmBvg0
ゲハ厨脳はあるよ

94 ： アイドル(アラバマ州)：2007/11/15(木) 19:29:15 ID:usTsvGQl0
自宅にて夜を徹してファミコンで遊ぼうとした際に女房にひどく叱られ、
深夜に母の住む実家に避難してゲームを強行したことがある。

このハマリっぷりはRPGかなんかかな？
主人公の名前にたけしとかつけてそうだ。

95 ： 山伏(埼玉県)：2007/11/15(木) 19:30:10 ID:SHSOiH3c0
筒井康隆の脱走と追憶のサンバをノベライズでもいいから、
本人シナリオでゲーム化しろって！そしたら日本のゲームの
歴史が変わる。

100 ： ペテン師(宮城県)：2007/11/15(木) 20:08:05 ID:q5OSyxHt0
>>95
追跡な

98 ： プロガー(樺太)：2007/11/15(木) 19:50:04 ID:uvWZtA8bO
ゲームを楽しめる大人っていいな
普通は遊び心なんて現実の厳しさと向きあって
あれこれ考えてるうちに失うよ

--
ｹﾞｰﾏｰの養老孟司氏のインタビュー後編を公開――「テレビゲームへの正しい理解を」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1195114961/

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